本
期
嘉
宾
张礼美/北京尚公(成都)律师事务所 合伙人律师
专业领域:刑事辩护、公司法
执业20年
与华律网合作13年
人
物
访
谈
您是如何选择走上律师这一行业的?讲述个人执业生涯成长之路。
中学时期比较喜欢文学,但后来觉得文学更让人多愁善感,觉得人应该理性一些,而法律应该会让人更理性,所以大学时选择了法律专业,接触之后很感兴趣,喜欢上了法律,就立志做一名律师。
执业至今印象深刻的案件是什么,为什么印象深刻?
应该是12年前的一个未成年人抢劫案,那个小孩当时只有16岁,我去看守所第一次会见他时,他完全是懵懂的。他第一句话就问我:律师,哪天能把我放出去?我当场有点愣住了,回答说:我尽力而为吧,尽量早点。了解案件的具体情况后,慢慢地给他解释这个事情的严重性,他就哭了,哭得很伤心,说他很后悔。他本以为关他几天就可以放出来了。在会见的过程中了解到他的父母离异,平时都是不管他的,不上学,结交一些社会闲杂人员,被人家利用去抢劫。和他一起的还有几个小孩,因年龄太小,没到承担刑事责任的年龄,未追究刑事责任,他是几个小孩中年龄最大的。每次我去会见之前,询问他父母有没有什么话要带给他,他父母都说没有。然后我每次会见时都会编一些善意的谎言,说他父母很关心他,编一些父母的叮嘱,编一些安慰的话。他听了,总是要高兴些、轻松些。
考虑到他的家庭情况和个人情况,我多次与承办法官沟通,交换意见,后来判了缓刑。虽然辩护还算成功,但从这个案件中,深刻地感受到父母、家庭对孩子的影响是多么重大,父母职责的丧失会对孩子造成多大的不利影响。孩子本是无辜的,我们不应那么早地把他们推入外面的社会不闻不问。
张律师在刑事辩护、公司法务等方面具有丰富的经验,在自己的专业领域,您经历过哪些特殊的案件?可列举一二件进行讲述。
辩护成功的案件还是不少,但有一件刑事辩护的案件比较特殊,我实在没办法继续做下去,还好我先生也是律师,做得比我好,让他帮我继续代理完这个案子。那是一件涉嫌抢劫、杀人两罪的案件。嫌疑人是一个同学的亲戚,事发后联系到我。我第一次去郊县看守所会见他时,听他讲案件发生的经过,实在太残忍和血惺。他们是在抢劫完之后把人绑好,被害人苦苦哀求之下,还是把人杀害了。我当时听他讲那个过程,真的想给他两耳光。沉默了很久,我才平静下来。在开车回成都的路上,我走错了三次路,绕了很远才回到家。纠结了几天,我完全没办法从一个律师的角度去思考这个案件,这种残忍已经超出了我的承受底线,我甚至一想起这个案件就胃疼。后来我给同学说,我实在没办法做下去,推荐了我先生肖建华律师去做。当然,肖建华律师不负所托,最终只判了死缓,保全了他的一条命。肖律师当时压力非常大,我说:尽力就好,实在保不了他的命,也是他应该承受的后果。肖律师却说:他的命也是命啊!我觉得这方面我应该向肖律师学习。
公司法务实践中也会遇到各种意想不到的事情。10来年前,一个小公司曾是我的顾问单位。当年是因为一起纠纷,所以找我处理后做了他们的法律顾问。那一年也帮他们审查了一些合同文本等。第二年他们觉得没什么需要律师处理的了,就没有续签顾问合同。后来偶尔还是会电话咨询个别问题,我也会提供咨询。可能是觉得不好长期免费咨询吧,慢慢就少联系了。两三年以后,公司老总打电话约见面。见面后才知道公司前几年经营状况不好,对外欠下债务。本来这是公司的债务,但老总觉得公司都是自己的,就在对方的要求下,对公司债务以担保人的身份签了字。这下好了,因公司名下并无财产,近200万元的债务直接落在了公司老总的身上。对方直接去法院起诉了他和公司,并查封和冻结了他的资产。他想知道有没有办法解决这个问题。除了和对方协商少还一些、分期还,还能怎么样呢?讨论完事情后,我开玩笑地给公司老总说:“您看,您以前觉得没必要请律师做顾问,一年的律师顾问费才多少钱?您现在签个名字,就两个字,值多少钱啊?200万元,您请一辈子法律顾问都花不完啊!” 后来这人新车被卖掉了,婚也离了,还借了高利贷为了保住房子给娃娃和前妻。所以,公司千万不要觉得请个顾问律师没必要!这种教训比较多。经营公司必须要有法律底层思维,上可助云端遨游,下可兜底保全身而退。
听说您还有一对可爱的儿女,而您先生也是律师,律师工作绝不属于省时省心省力那一类,您与先生是如何平衡工作和生活的?
律师工作确实比较累,也比较忙。好在我们三观比较一致,都比较看重家庭。因为是同行,相互都理解对方的工作,会在对方比较忙时尽量调整工作时间,能有一个人有更多的时间陪伴小孩。周末和节假日能够不加班时,都会陪伴小孩,除了工作,其他时间基本上都给了小孩和家庭。所以这方面也还好。
我们家的孩子比较有意思,大的孩子在两三岁时还说,我长大了要做律师。大些了,看到我们的工作状态,就说,做律师太累了,我不做律师了!现在小的孩子三岁多,他就常说,他长大了要做律师,还要做肖大律师!以后会不会变化,就不知道了,嘿嘿!
您对“互联网+法律”有什么看法?线上推广对您的线下业务有哪些影响?
“互联网+法律”是个必然趋势,以后发展应该会越来越快。这也是我们律所从去年开始做网络推广的原因。线上推广更考验人与人之间的沟通能力,如何让当事人信任律师。这种能力自然会帮助到线下业务的沟通。
您在”互联网+法律“领域还有哪些尝试?
我们团队有个微信公众号:律界新声,会经常发表一些案件和法律知识性文章,包括对一些热点新闻事件做简单的法律分析。
张律与华律网合作十多年,是彼此成长的见证者,是伙伴,也是战友,您有什么想说的么?您有什么互联网运营经验可以分享给大家吗?
确实,我和华律网可以说是一起成长。当初,我还只是一个单纯的执业律师,如今成长为律所的创始合伙人。很感谢华律网这个平台,让更多的咨询者和求助者认识我、了解我,信任我。至于运营经验,我个人认为最重要的就是实实在在的呈现自己,做好自己就行了,其他的,自然水到渠成。
您认为法律行业应该坚守的是什么?应该创新的是什么?
我觉得法律行业最应该坚守的是底线,个人的道德底线和职业道德底线。应该创新的是如何提供和呈现无形的一些法律服务,展现法律服务的价值和意义,让更多的人更了解和理解法律服务,能得到法律服务。
您的个人信念是什么?您对自己和法律行业未来的希冀是什么?
我个人的信念就是做一个善良的人,做一个有温度的律师!
希望自己未来能在专业领域做得更好,不断提升专业度,希望未来法律行业更健康、更光明,能带给人更多的帮助和希望,能让法律真正地成为一种权威,更有威信,让法律服务普及化、常态化,而不是还有很多人认为的是亡羊补牢!
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